De vez en cuando me tropiezo con el telediario, no suelo hacerlo, porque con Internet me informo antes, a mi manera y de forma más completa. Tuve la desgracia de ver la noticia de la condena por violencia de género a una lesbiana por agredir a su mujer. Y digo desgracia, porque al terminar la noticia, citaron al Ministerio de Igualdad (y su puta madre), que al parecer dijo (cito de memoria, no encuentro la referencia exacta) que no era violencia de género, porque eso sólo ocurre cuando el agresor es un hombre, debido a que el machismo es algo más profundo, arraigado en nuestra sociedad.
Tras indigestarme la pizza del Dr. Oetker (por cierto, cojonudas oigan), levantarme del sofá profiriendo insultos muy graves hacia nuestro gobierno y en concreto hacia Dª Bibiana Aído y, de paso, hacia Leire Pajín, decidí escribir este post, pero como soy un científico (o finjo que lo soy) necesitaba datos que apoyasen mi acceso de ira.
Desgraciadamente para la política de Igualdad del Gobierno (si Orwell levantara la cabeza) los he encontrado. Y son muy duros. Si quieres hacerte la idea por tí mismo, te recomiendo el Anuario Estadístico del Ministerio del Interior de 2006. Si lo prefieres masticado, sigue leyendo.
En este magno documento, hay un epígrafe (pág 291) dedicado a la violencia en el ámbito familiar. Se desglosan las víctimas en función del sexo y en función del delito. Como tengo trabajo que hacer y me tiemblan las manos de rabia, me quedo con lo más serio: la violencia con resultado de muerte. Estos son los datos:
Víctimas de violencia en el ámbito familiar y por cónyuge o análogo, con resultado de muerte en España (sin contar País Vasco, Cataluña y Navarra). Os pongo los que han muerto a manos del cónyuge o análogo (separado, divorciado, comañero, ex-compañero, novio y ex-novio), que es de lo que se trata:
2002: 52 mujeres y 13 hombres
2003: 65 mujeres y 13 hombres
2004: 61 mujeres y 9 hombres
2005: 53 mujeres y 15 hombres
2006: 54 mujeres y 12 hombres
Total 02-06: 285 mujeres y 62 hombres
Bien, está claro que mueren más mujeres que hombres a manos de sus cónyuges, 4,6 veces más. Es lamentable y me repugna pensar que alguien es capaz de matar a otra persona con la que ha compartido “algo”. Sin embargo, también resulta obvio que hay hombres que mueren a manos de sus mujeres y no son cifras precisamente desdeñables (de hecho la quinta parte de los fallecidos por violencia doméstica son hombres). Yo, qué queréis que os diga, me he sorprendido bastante porque según estos datos en parte de España muere una mujer a la semana (más o menos) y un hombre al mes. Estoy seguro de que nos hemos enterado cada vez que ha muerto una mujer, sin embargo me temo que no pasa lo mismo cuando muere un hombre. Ellos no salen en la TV, ni en el periódico, ni nada. Pero esto no es lo grave, lo grave es que hoy en día hay una Ley de Violencia de Género a la que una mitad del Pueblo puede acogerse para obtener unas prestaciones que salvaguarden su integridad en caso de que se vea amenazada por un cónyuge o análogo, mientras que la otra mitad sigue en la misma situación de indefensión que había antes de dicha ley. No sólo eso, según la citada Ley, medio Pueblo es un criminal en potencia.
Según la doctrina del Ministerio de Igualdad, esas 285 mujeres muertas son el resultado de una actitud machista arraigada en la sociedad. ¿Y esos 62 hombres entonces? ¿De qué son el resultado?. En nuestro país, la causa de un delito se dirime en un tribunal, que condena si ha lugar. Habrá casos y casos y generalizar a lo único que lleva es a equivocarse. Es triste que alguien muera en el ámbito familiar y se deben poner todos los medios para evitarlo, pero así, con la actual Ley de Violencia de Género NO.
Que el delito sea diferente en función de quién lo cometa es una auténtica aberración que jamás deberíamos permitir en nuestra democracia. Si cambiamos los términos, pero no el concepto, la cosa apesta: Por ejemplo, ¿Qué pasaría si se incrementase la pena para los Senegaleses en caso de venta ambulante ilegal? Obvio, que nos llevaríamos las manos a la cabeza. Entonces, ¿Por qué permitimos esto? No lo sé, pero casi me da miedo haber escrito este post…
Si la ley no es igualitaria deberia ser reformada, sin ningun tipo de consideracion cultural o sociologica de medio pelo.
Impresionante documento. Yo calculaba un hombre por cada veinte mujeres, pero resulta que es un hombre por cada cinco mujeres.
Coincido contigo totalmente, se debe poner remedio, pero el remedio no es proteger a la mayoría que son las maltratadas en perjuicio (y prejuicio) de la minoría que son los maltratados. Lo de que todos somos iguales ante la ley debería estar grabado a fuego en la frente de los políticos.
Es sorprendente que el Ministerio de Igualdad sea el que hace que las cosas sean más desiguales.
Totalmente de acuerdo, y parece que de poco sirve, si es el caso, para que haya una concienciación o un propósito para rebajar las estadísticas. En las mujeres se sitúa en los 57 y en los hombres 12,4 de media por año.
¿Y esto es igualdad?
@Arystor: Ese análisis será otro día. De los datos que he puesto más arriba se deduce que no ha habido variación en el número de muertes… desgraciadamente.
@Aloisius: Es sorprendente que exista el Ministerio de Igualdad, así, en crudo.
Esto ya se veía cuando promulgaron la ley hace ya casi dos años, si no me equivoco. Es que es absurdo proteger sólo a las mujeres y luego mantener en la Constitución lo de nuestra igualdad legal. ¿Para cuándo una reforma de la Carta Magna?¿Para cuándo la clausura del Ministerio que dirige (pfff) Bibiana Aído? Y que se me entienda, no tengo nada en su contra, pero lo que no soporto es que se hagan las cosas mal (Ley de Igualdad, Comisión de reforma de la Ley del Aborto, declaraciones sobre la gripe A, etc.) y luego se tenga la fachada de ir sentando cátedra sobre lo que es o no maltrato (que no violencia de género ni terrorismo machista; igual nos tenemos ahora que meter con lo que es propaganda y doctrina y lo que no; nos quedaríamos solos) y otras lindezas que os ahorro.
Por otra parte, decir que la condena en cuestión fue en Santander y que yo no sabía de las declaraciones posteriores del pseudo-Ministerio.
La ley integral de violencia de género, es motivo constante de desigualdad y discriminación en este país. Efectivamente, en el caso que haces referencia, la señora maltratadora fue condenada por un delito de violencia en el ámbito familiar, si hubiese sido hombre, habría sido condenado por violencia de género (siendo juzgados los mismos hechos).
Me gustaría que se publicasen las estadísticas de denuncias falsas de este tipo que se producen cuando una pareja se está divorciando; según la Señora Ministra, esas denuncias falsas no existen; y como tal, semejante conducta no se persigue en los juzgados, estando tipificada en el código penal.
Para terminar, de esta ley se aprovecha quien no debería hacerlo, en un elevadísimo número de casos; y quien verdaderamente la necesita, sigue sin usarla.
@C.Murnau: Y precisamente tú de eso sabes más que nosotros
No me lo puedo creer, de verdad. La violencia de género es un hecho tan vergonzoso para una sociedad que la lucha para su erradicación nos debería incluir a todos. El hecho de que muera un hombre cada cinco mujeres ya debería un indicador de que efectivamente hay un gravísimo problema, y que en ese problema el género de la víctima es un hecho fundamental. La mujer no sólo está discriminada aun en un demasiado amplio sector de la vida social, sino que además tiene que aguantar ser la víctima propiciatoria de una violencia que sigue existiendo. Por supuesto que debe existir una discriminación en cuanto a quién cometa el delito en este caso. Por supuesto que se debe refinar y mejorar la ley para que el tema de las denuncias no sea utilizado como un arma arrojadiza, tema que debería avergonzar a las mujeres que lo practican. Pero lo que debemos hacer todos es intentar que esta ley desaparezca porque ya no haya discriminación, no porque no nos trate de manera distinta a los hombres, que eso, desgraciadamente, ya lo hace la sociedad.
Carpe Diem
@Ponzonha: No se si me atrevo a preguntar el por qué.
@Aloisius: En un sentido profesional, afortunadamente Murnau no lo ha sufrido en sus carnes.
Sí, esto pasa cuando se legisla de cara a la galería. Una ley que vista por el común de la sociedad queda bien y es tremendamente popular y efectista, pero no hace falta escarbar mucho para descubrir que no es justa en absoluto.
Totalmente de acuerdo con lo que decís. Y los panini barbacoa del Dr. están de volverse loco.
Bueno, ¿de qué nos sorprendemos? Es tan solo otra cosa más que funciona mal en nuestro país.
Me encanta leerte este tipo de post. Y encima aquí, que con los comentarios el tema se queda muy redondo.
El de las víctimas de hombres era un dato que no conocía y que me alegro que se airee. Aunque no se consiga mucho. Harta estoy de las tonterías del Ministerio de Igualdad y, además, de que esperen que comulgue con sus ideas.
@Juan Ángel: Creo que precisamente esa es la conducta que lleva a que al final no cambie nada.
Si estás hasta los huevos de algo y te terminas hartando, como Doc Ponzonha, escribes un post al respecto mostrando tu unto de vista y oreciendo datos que lo apoyan. Y sí, es un puto asco, pero aunque sea un sólo problema más de nuestro paísdeberemos intentar solucionarlo nosotros, está claro que en Moncloa (y aledaños) no se van a molestar.
Siempre me he descrito abiertamente como una persona en contra del buenrollismo impuesto, esta ley es una muestra más de ello. Pero es que si la critico vuelvo a ser un fascista y un retrógrado, que me la pela. Sé que de un amorío no voy a palmar. Pero a ver quién se lo explica a los que habitan los cajones.
alguien ha contado los que mueren envenenados???????????
@Cosechadel66: Pues no estoy de acuerdo con tu argumento, precisamente porque la Constitución me garantiza el derecho a ser juzgado en igualdad de condiciones al resto de ciudadadnos, independientemente de cualquier aspecto de mi circunstancia personal considerado. Me da igual que sea vergonzoso el hecho de maltratar a una persona femenina por parte de una masculina. Es igual de vergonzosa la recíproca, así que menos discriminación
positivay más igualdad de verdad. Por lo demás, de acuerdo con tu opinión, Cosechadel66.@Bea: El dato de los hombres muertos es para que nos lo metamos todos en la cabeza y lo digamos a la mínima. No es que se muera uno de pascuas a ramos, ¡Es que muere un hombre a manos de su cónyuge al mes!.
Y por cierto, me alegra ver que alguna de mis lectoras comenta en este post, porque esto parece una fiesta de nabos…
@Ponzonha: eso es lo que más me impresiona del dato, es bastante alto como para hacer que no pasa nada.
Realmente, la mayor intención del comentario era bajar un poco la proporción de nabos. Que luego parece que las mujeres estamos de acuerdo con lo que dice ese Ministerio (al menos, las que yo conozco no están nada contentas de verse incluidas en esas ideas).
Lamento de verdad que penséis que una proporción de 5 a 1 en cuanto a las víctimas de uno u otro genero no sea bastante prueba de algo que no funciona y de que en nuestra sociedad el machismo es un mal arraigado que influye en esa proporción y que hay que atacarlo de la manera más urgente y prioritaria posible. Son cinco veces más, no el doble, o el triple. Son cinco veces más mujeres las que sufren una violencia porque durante muchos años ha sido la respuesta más normal. Y a eso se une el miedo a denunciar, a romper una vida que no se sabe recuperar, porque un alto porcentaje de las víctimas no conocen otra cosa que esa violencia cotidiana.
@Benton: El hecho de que exista una ley de violencia de género, ni te quita tu derecho a ser juzgado y a considerarte inocente mientras no se demuestre lo contrario, ni tampoco que se pueda demandar por denuncia falsa en el caso de que la haya. Y no sólo es tu circunstancia personal, o la mí, o la de Ponzonha, de lo que estamos hablando, sino de todo un género, el femenino, que se ve discrimiminado en muchos aspectos de su vida. Por supuesto que maltratar a una persona es vergonzoso, independientemente del sexo de cualquiera, víctima o atacante. Pero el hecho de que la proporción sea tan alta en favor de uno de ellos, significa precisamente que concurren circunstancias que explican ese desfase, y que deben ser correguidas. Correguidas por todos. No se trata sólo de la suma de casos individuales, sino de una actitud general de demasiado porcentaje de la sociedad que tiene a la mujer como algo secundario.
@Bea: El hecho de que te impresione el dato de los hombres muertos, pero no el desfase, me sorprende. Porque no estoy diciendo que no se debiera castigar a las atacantes, ni que se tuviera que perseguir, ni esconder el alto porcentaje de denuncias falsas, interesadas por procesos de separación, ni siquiera que sea una buena ley, o que no me parezcan chorradas de cara a la galería muchas de las proclamas políticas de ese ministerio. Estoy diciendo que por cada 5 hombres que deciden imponer su criterio a base de golpes, sólo una mujer lo hace.
Perdona la extensión, Ponzonha. un saludo
@Cosechadel66: Entiendo tu punto de vista, pero el hecho de que uno de cada cinco maltratados sea un hombre me parece razón más que suficiente para justificar que la protección debe ser a ambos sexos por igual.
Por ejemplo, imagina una ley que protege a los españoles caucásicos y mediterraneos de los atracos por la calle. Sí, cubre una gran parte de la población. Pero qué pasa cuando un blanco atraca a un negro? Es justo que el negro no tenga la misma protección que el blanco? Vale que normalmente es el blanco el atracado, pero no por ello debemos olvidar a un colectivo que, sin ser el principal grupo de víctimas, tiene el mismo derecho a la protección.
En las leyes no vale generalizar, no vale caer en tópicos, aunque generalmente sean ciertos. Si a ti un dia tu mujer te da una paliza, y la ley no te proteje igual que si fueras una mujer y ella un hombre, te vas a sentir estafado y discriminado. Y con razón.
El machismo en la sociedad no es un problema legal, sino de educación, y las leyes deberían ser totalmente imparciales en cuestión de género.
Ya va siendo hora de que la gente asuma que el gobierno no tiene que solucionar todos sus problemas, hay que empezar a solucionar algunas cosas en casa.
@Aloisius: La protección debe ser mayor en cuanto que el colectivo tiene una desprotección de por si, por supuesto. La ley “normal” nos ampara a todos, mal o bien. La ley de violencia de genero lo que hace es facilitar la denuncia y conseguir que está sea más rápida y efectiva, de manera que las mujeres puedan denunciar sin temor a represalias, a la vez que se intenta crear una conciencia social. No es perfecta, pero debe existir y ser mejorada. En el caso que propones, también existe un agravante por racismo, por ejemplo. Yo no estoy diciendo que no se deba castigar a una mujer si hace daño a un hombre. Por supuesto que si. Lo que pasa es que esa agresión no creo que vaya a tener detrás toda una sociedad discriminando a un género.
@Nesta: Es dificil solucionar nada en casa cuando uno de sus habitantes ejerce la violencia, tanto psicológica como física sobre los demás. El hecho de que se pudiera solucionar así, efectivamante, es un problema de educación, y se debería poner un mayor énfasis en ello. Pero repito, el machismo sigue existiendo y sigue siendo un problema. Se pretende atacar eso, no recortar los derechos de nadie.
Estoy totalmente de acuerdo con el artículo. El Ministerio de Igualdad es un ministerio orwelliano que aboga por la supremacía feminazi.
Pero… a mi me gustaría saber cuantos de aquí continuáis votando a partidos que alentan y/o permiten esta situación de discriminación hacia los hombres. ¿Cuántos de aquí no véis esta situación suficiente como para retirarle el voto al PSOE, PP y sucedáneos?
@Cosechadel66: Ya, pero me voy, Cosechadel66, a que, aun teniendo esos derechos de los que hablas, la persona que me agreda a mí, que me maltrate a mí, será juzgada con otra ley distinta de la de Violencia de Género y por tanto, lo más seguro es que cometa una falta de lesiones o algo así (hablo de memoria) mientras que si es a la inversa, si yo maltrato a una mujer, me encausarían por un delito, que es distinto y más grave. Por tanto, me están agraviando comparativamente, lo cual es tan malos como el maltrato que hayan sufrido todas las españolas de generaciones anteriores a esta. ¿Que la cosa está arraigada y es un problema subyacente muy importante? Sí, pero por más palos que le des al burro, este no se moverá, por susu cojones.
@padreeterno: Pues ya me contarás qué solucionamos si no votamos. De lo que se trata es de, una vez votamos, levantar nuestra voz contra las mamarrachadas de los gobiernos, para hacernos oir un poco a través de la bruma que el poder pone frente a sus ojos de corderos.
Yo estoy convencido que en una o dos legislaturas veremos como se crea el ministerio de la verdad, y después el de la paz y etc… Si Orwell levantara la cabeza probablemente nos diría “os lo advertí”
LLevo mucho tiempo pensando lo mismo que tu, y eso que no sabía las estadisticas de hombres muertos por violencia de genero, la ley no me puede discriminar por mi sexo.
Chapeau. Esta idea rondaba mi cabeza hace tiempo y este post no ha hecho más que confirmar mis presagios.
Un saludo
Este post es para enmarcarlo y solicito el Ponzonha Seal of Quality tanto para él como para sus comentaristas. Bravo.
@Cosechadel66: partiendo de la idea de que el maltrato se debe al machismo, me sorprende que haya tantos hombres muertos. Eso es lo que me llama la atención. Si nos están bombardeando de que sólo son mujeres maltratadas porque estamos en una sociedad machista ¿de donde sale tanto hombre muerto? Igual deberían hablar más y estudiarlo más. Igual descubrimos que la mayoría son maltratadores a los que la mujer le planta cara, o eran maltratados.
No estoy diciendo que el machismo no sea la causa principal, pero no es lo único. Y centrarnos tanto en el machismo no está mejorando nada. Es algo que hay que erradicar, y es una buena medida a largo plazo, pero hay otros factores en los que se podría incidir y no se hace nada.
@Cosechadel66: si consideramos que la principal causa del maltrato se debe al machismo, me sobran muertos. Vamos, que debería haber aún más muertas que muertos. Sobretodo porque es un tema que no se toca. Si se estudiara se podría saber si estamos hablando de lo mismo, o igual se trata de mujeres maltratadas que deciden ponerle fin. El detalle es que hay un 20% de las víctimas por violencia doméstica de las que nadie dice nada. Estoy de acuerdo en que el machismo es un problema real a erradicar, pero hay más cosas que tener en cuenta y nadie habla de ello.
Totalmente de acuerdo, Ponzonha. La supuesta Ley (¿dónde cojones está la justicia?) de Violencia de Género es lo más inconstitucional que ha hecho ningún gobierno de España en democracia. Sólo por llevar la palabra “Género” ya debería considerarse una broma de mal gusto.
@ElGekoNegro: yo debo estar justo debajo ti en la lista oficial de fascistas y retrógrados. Ponzonha está subiendo puestos, así que no debemos dormirnos en los laureles.
Pingback: Sobre la violencia de género « Cosecha del 66
Ahí tienes los datos de 2008: http://www.poderjudicial.es/eversuite/GetRecords?Template=cgpj/cgpj/pjexaminarinforme.html&TableName=PJINFORMES&dkey=491
Los datos de víctimas son del 74,40% de mujeres y 25,60% de hombres, pero hay que tener en cuenta que en estos números están incluídos, por ejemplo, la violencia a niños también, por ejemplo.
En cuanto al sexo del agresor de los 114 casos con calificados como violencia doméstica o de genero con 121 víctimas, en el 86,8% de los casos el agresor es un hombre. En el resto de los casos la agresora es mujer (11,4%) excepto en dos casos que están imputados ambos.
Si vamos a violencia de pareja, tenemos que las víctimas varones son el 6.1% (“En relación a la violencia padecida en el ámbito de la pareja o ex pareja, se han producido 81 muertes: 75 mujeres -75 causadas por hombres- y 6 hombres -5 causadas por mujeres y 1 por un hombre-”). El porcentaje sube al 7.4% si se incluye también la muerte de un hombre causada por otro.
Por otra parte, creo que confundes el concepto de Violencia de Género con Violencia Doméstica, pero en fin.
Te recomendaría que te tranquilizaras, analizaras las estadísticas con calma, reflexionaras, y entonces escribieras con un poquito menos de visceralidad y menos de impulsividad y enfado.
Todos somos iguales antes la ley en el reino de nunca jamás.
La teoría es que sí que somos iguales, pero no es cierto. Y no sólo en temas de violencia doméstica. En cualquier causa en la que vayas a presencia de un juez irás con todo lo que tengas, tu dinero, tu estatus, tu abogado y la parte contraria también.
Por tanto igualdad ninguna.
Un papel se deja poner lo que sea, la realidad es bien diferente.
Estoy de acuerdo en que habría que reformar la constitución las leyes y muchas instituciones. Pero todo ello no sirve de nada si no se consigue que las personas que estén al frente de puestos de responsabilidad sean honestas.
Las cifras son interesantes, lo que me extraña es que la cifra de hombres que han muerto no haya aumentado. Dado que la protección a las mujeres maltratadas es ridícula, no sería extraño que muchas decidieran acabar con su verdugo y ser verdugo en lugar de víctima.
La violencia es deplorable en cualquier caso.
Por otro lado la existencia de un ministerio de igualdad está justificada con el post que has publicado. Queda mucho por avanzar.
@Miriam Ruiz: Podrías explicarnos la diferencia entre violencia de género y violencia doméstica? Si un hombre le da a una paliza a una mujer para robarle el bolso, es violencia de género? Porque si no lo es, a mi me da la impresión de que toda la violencia de género es violencia doméstica.
Y por otro lado, puesto que sólo es el 6.1% de victimas varones, ese 6% no tiene derecho a una justicia igual que el restante 94%?
Parece que sabes mucho del tema, estaría estupendo continuar este debate contigo.
A ver, que os ilumino:
– Violencia de Género: La que ejerce únicamente el cónyuje varón sobre la mujer (esposa, novia, o relación de analoga de afectividad, aún sin convivencia).
– Violencia en el Ámbito familiar: Resto de tipos de violencia que se puede dar entre miembros de una familia.
Ejemplo:
1) Drogata le da paliza a mujer para robar bolso, NO violencia de género.
2) Amante (varón) da paliza a su amante (mujer), Sí violencia de Género.
En teoría, luego como lo quiera calificar el juez, ya es otra cosa.
Que para el mismo hecho las penas sean diferentes en función del sexo huele a estiércol.
Aloisius, encantada de debatir contigo.
Como han dicho arriba, violencia de género es aquella cuya raíz es la propia desigualdad de poder entre hombres y mujeres que está establecida en la cultura y provocada por la propias estructura social de género. La violencia doméstica es todo tipo de violencia que se produce dentro del ámbito doméstico o familiar. Siendo igualmente despreciable todo tipo de violencia, es importante conocer sus causas si se pretende atajarla eficazmente. En general la mayor parte de la violencia de género sí que es un subconjunto de la violencia doméstica. Hay casos que puede que no lo sean, pero en la mayoría de ellos sí que tienes razón. No lo es a la inversa, no todos los casos de violencia doméstica son violencia de género.
Respecto al 6%,evidentemente tiene derecho a que se le proteja y a que se le haga justicia, aunque fuera un 1% o un 0.1%. Simplemente estaba aclarando que la interpretación de los números que se hace en el artículo original, tal cual está expresado, puede llevar a interpretaciones erroneas sobre su significado en cuanto a interpretación de la realidad. Habrá que ver cual es la mejor protección para estos casos, de todas formas, y los mecanismos más adecuados tanto de prevención como de protección y de aplicación de la justicia, porque me imagino que la aplicación sistemática de las mismas políticas que se aplican al maltrato de género tal vez no sean las más adecuadas, ya que sus circunstancias seguramente sean diferentes (o no, reconozco no disponer de datos sobre cual es el perfil de los chicos que sufren matrato doméstico por parte de sus parejas mujeres).
@Miriam Ruiz: Hola Miriam, bienvenida.
En primer lugar, agradecerte tus consejos, te garantizo que me pensé mucho el post y que sigo manteniendo todo lo que en él se dice. Agradezco también el enlace que me mandas, la fuente es diferente y sus conclusiones son bastante diferentes a las que ofrece la fuente que yo he consultado.
Si comparas la gráfica de la página 58 con los datos del Ministerio del Interior publicados en el anuario 2006, no cuadran las cosas, así que algo raro está pasando. A lo mejor es que en un caso están sin cocinar y en el otro no. No lo sé, pero prometo leerlo bien y enterarme mejor.
Vamos a los datos que yo puse. En el post copio y pego la estadística de muertos a manos de cónyuge o análogo según el Ministerio del Interior. De esos datos se deduce que la cuarta parte de los muertos a manos de sus cónyuges o análogos son hombres. Me gustaría que me dijeses qué es lo que interpreto mal de los mismos, porque creo que no he cometido ningún error.
Respecto al resto de comentarios, os animo a seguir debatiendo, me gusta ver que sigue habiendo hueco para el pensamiento libre.
Gracias Ponzonha,
La verdad es que no tengo ni idea de donde viene esa disparidad de números. He estado intentando cotejar los datos que incluye el anuario que enlazas con los publicados por el Instituto de la Mujer, tomados del Ministerio del Interior, y no casan: http://www.migualdad.es/mujer/mujeres/cifras/violencia/muertes_tablas.htm
Lo curioso es que he encontrado un documento en el que vienen las dos series de números: http://www.educacion.es/exterior/uk/es/consej/es/pdf/Delitoyviolencia07.pdf:si miras el Gráfico 6.7 verás la secuencia que muestra el documento que enlazas tú (“Personas muertas por su cónyuge o análogo”), mientras que el Cuadro 6.7 da los mismos números que el Instituto de la Mujer (“Mujeres muertas por violencia de género a manos de su pareja o ex-pareja”) , y no coinciden. ¿La diferencia será lo de la ex-pareja?
Vale, acabo de mirarlo mejor y no puede ser esa la diferencia, las dos series de valores engloban a las ex-parejas.
@Miriam Ruiz: Sólo me cabe pensar una cosa: manipulación. Por otro lado, no me extraña, viniendo de un Ministerio de Igualdad en el que sólo salen las muertes de mujeres y las agresiones de hombres.
Vale, pongámonos en teorías conspiranoicas judeo-masónicas si quieres, aunque creo que te equivocas y esa no es la explicación. Por otra parte, esas estadísticas se refieren a violencia de género explícitamente, no a violencia doméstica en general, lo que quiere decir que evidentemente el análisis es de mujeres muertas a manos de hombres. Bueno, o no tan evidentemente, habría que discutir al respecto también, pero se entiende que sea así de todas formas.
Personalmente no creo que esté habiendo manipulación de los datos, pero creo que discutir eso es como hablar de la existencia de dios, que salvo que des una explicación de por qué están manipulados o en qué sentido, no deja de ser un brindis al sol y una acusación gratuita a un ministerio, simplemente por estar ideológicamente en desacuerdo con su existencia, imagino. A mi me parece que no lo están haciendo tan mal, pero como digo, es cuestión de opiniones y cada cual tiene la suya.
@Miriam Ruiz: Pues ya me dirás, porque la estadística del Ministerio del Interior habla de muertes a cargo de cónyuge o análogo.
No creas que con manipulación me refiero a mentir. En cuestión de estadísticas hay mil maneras de hacer que una misma población dé diferentes respuestas en función de cómo se cocinen los datos. Es obvio que un Ministerio que nace bajo una premisa en concreto, presente datos que apoyen dicha premisa, algo que no es exclusivo del de Igualdad, desde luego.
Insisto, hasta que no encuentre la explicación de la discrepancia entre los datos de Interior y los del Poder Judicial voy a seguir sospechando. Por mucho que esté en completo desacuerdo con su existencia, no soy ni amante de conspiraciones, ni de Pedrojotas ni del facherío.
Ponzonha, si ya has decidido las conclusiones, no merece la pena intentar averiguarlo, para qué. Lo bueno de las teorías conspiranoicas, además, es que sean las causas que sean y por muchos datos que las desmonten, ellas mismas se autojustifican sin problema, y se amoldan a las nuevas situaciones sin abandonar su esencia conspiranoica.
En cualquier caso, los datos que te he pasado de 2008 están muy claritos, desgranados y explicados, detallando qué incluyen y a lo que se refieren. Los datos del anuario del Ministerio del Interior que citas, no lo dejan claro para nada.
Por otra parte, el Ministerio del Interior no necesita inventarse nada para justificar su existencia, como indican por arriba, cojas los números que cojas, incluso los tuyos, hay una clara desproporción desfavorable a las mujeres que justifican con creces su existencia y su trabajo.
@Miriam Ruiz: ¿Has leído el mismo anuario que yo? Porque el del Ministerio del Interior también está clarito “estadística de muertos a manos de cónyuge o análogo”. Y te recuerdo que no son mis números, son del citado ministerio.
Lo que es indiscutible es que hay una desproporción, eso jamás lo he rebatido. Ahora, que dicha desproporción justifique que un mismo delito tenga una pena diferente en función del sexo de la persona (que no del género, que eso es otra cosa) es otra cosa diferente. Pasarse la Constitución tan alegremente por el arco de triunfo, por muy noble que sea la causa, es cosa muy seria.
Y por favor, no digas que tengo una teoría conspiranoica cuando no he mencionado ni intenciones ni posibles beneficiados de la misma. Te señalo una discrepancia en los datos y propongo una explicación, nada más.
“Como han dicho arriba, violencia de género es aquella cuya raíz es la propia desigualdad de poder entre hombres y mujeres que está establecida en la cultura y provocada por la propias estructura social de género.”
Pero no toda violencia de hombre a mujer puede ser debida a eso.. ya que la violencia del hombre a lo que sea no entiende de generos pues es indiscriminada y afecta a todo.
Además, algo que se da en todos los grupos humanos incluso en las tribus más aisladas y reducidas sin excepción no podría ser en ningún caso circunstancial y debida a una educación determinada sino más a la propia naturaleza del hombre y la mujer.
La premisa es falsa y por lo tanto todas las conclusiones.
Incluso es más , me atrevería a decir que cuando mayor son los roles menor es la conflictividad y por lo tanto las muertes dentro del grupo. Además, la mujer también es asesina sobre todo y más que el hombre de infantes y seniles.
@Cosechadel66: Ya, y te pasas el artículo 14 de la constitución por el forro de los pantalones: Igualdad ante la ley es igualdad ante la ley. PUNTO. Y estoy hasta los huevos de feminazis como vosotros que lo único que hacen es empeorar la situación creando desigualdades en vez de erradicarlas.
@C.Murnau: ¿Por qué separarlas si una engloba a la otra? O es que peor pegar y violar a la esposa que hacerlo al hijo
A los defensores del capamiento (tomese el los en neutro), el feminazismo y demás pseudoigualdades, pasense por estos blogs y sigan los hilos de los comentarios que estoy empezando a estar hartito de repetirme.
http://www.enchufa2.es/archives/paridad.html
http://rinzewind.org/archives/2009/06/13/discriminacion/
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